От переводчика: Приветствую! Вашему вниманию предлагается перевод интервью с Марком Дугласом, трейдером со стажем и профи в области психологии трейдинга, автором книг«Зональный трейдинг» и «Дисциплинированный трейдер», которые, уверен, многим знакомы.
Марк расскажет нам о том, чего важно избегать в трейдинге, к чему стремиться в психологическом плане, а также опишет человеческую составляющую движения цены. Желаю приятного чтения и удачной торговой недели!
— Добро утро, трейдеры! Спасибо, что присоединились к нам сегодня в специальном выпуске WTV «Разум над рынком». Я – Джаред Ливи, старший стратег по опционам на Wizetrade TV. Освоить психологию торговли в совершенстве на современном рынке не так-то просто. Чтобы добиться стабильного успеха в трейдинге, требуются продвинутые навыки и немало дисциплинированности. Сегодня Марк Дуглас расскажет нам о том, что нужно делать, чтобы добиться победы разума над рынком. Марк успешно торгует с восьмидесятых годов! Его перу принадлежат две книги по психологии трейдинга – «Зональный трейдинг» и «Дисциплинированный трейдер», которые не раз упоминались здесь, на WTV. Поприветствуйте Марка, пришедшего к нам сегодня, чтобы помочь нашим зрителям добиться успеха! Марк! Доброе утро! Как дела?
— Доброе утро, Джаред, рад быть здесь! Надеюсь, я и правда смогу чем-то помочь тем трейдерам, которые нас сейчас смотрят.
— Марк, последний раз мы с вами встречались на Wize Fest, здорово было! Очень рад, что вы смогли прийти сегодня.
— Спасибо!
— Давайте начнем! Знаете, я постоянно сталкиваюсь с таким распространенным явлением – люди не используют свой метод на сто процентов, не могут полностью раскрыть его потенциал. Другими словами, наблюдается негативная корреляция между результатами трейдера и тем, чего он мог бы достичь, не отклоняйся он от своей методологии. В своем видеокурсе вы называете эту проблему «гэпом в профитах». Думаю, мало кто из трейдеров понимает этот концепт, не могли бы вы рассказать об этом поподробнее?
— Эта тема отлично подходит для того, чтобы начать нашу беседу! Ведь мне кажется, что стабильная прибыль – именно то, чего наши зрители хотят добиться больше всего. Все хотят от трейдинга такого дохода, на который можно было бы положиться. И, полагаю, многие из наших зрителей уже осознали на собственном опыте, что добиться стабильного заработка в трейдинге – задача не из простых.
— Да, думаю, многие попадают в эту ловушку! Люди полагают, что трейдинг – это легко, потому что нет ничего сложного в том, чтобы получить прибыльную сделку. А получив ее, сразу начинаешь думать, что так же просто можно достичь и стабильных результатов.
— Верно, верно!
— Лично мне потребовалось немало времени, чтобы понять, что прибыльные сделки и стабильный доход – это две совершенно разные вещи. И иногда одно с другим вовсе не связано!
— Да, вы хотите сказать, что между этими двумя понятиями не видно связи, верно? Да, это – барьер, который не так-то просто преодолеть. В основном потому что прибыльные сделки и правда – обычное явление. Более того, для того, чтобы получить прибыльную сделку, вовсе не требуется никаких навыков! Если, конечно, вы не считаете, что умение кликать мышкой или тапать по тачпаду – это навык. Все, что нужно – это поместить курсор на кнопку BUY или SELL, нажать, а потом обнаружить, что сделка ушла в плюс. Для такого развития событий не требуется каких-то хороших причин, да вообще никаких причин не требуется! И сделка эта может принести чудовищную прибыль! И какой навык тут был задействован? Абсолютно никакого.
— Да, и тут сразу напрашивается вывод. Если добиться прибыльной сделки так просто, должно быть, и в стабильном доходе нет ничего сложного! Как вы и сказали, все, что требуется – кликнуть мышкой. А дальше человек может получить профит в пять-десять тысяч долларов, и ему сразу же придет в голову мысль, что этим можно зарабатывать на жизнь. И именно так я и думал в течение весьма долгого периода времени, но как же это далеко от правды!
— Да, да, я тоже с этого начинал. Многие увольнялись с высокооплачиваемых должностей, потому что считали, что смогут легко обеспечить себя трейдингом!
— Почему же так сложно добиться стабильности? В чем основная проблема?
— Ну, мы, конечно, дойдем и до подробностей, но если говорить в целом, то для этого требуется развить в себе такие навыки, которые для большинства людей просто слишком уж непривычны.
— Ментальные навыки.
— Да, ментальные навыки, верно. Как правило, люди предполагают, что все, что нужно для стабильного дохода – торговая система, предоставляющая статистическое преимущество, дающая прибыльные сигналы. При этом мало кто берет во внимание, что для того, чтобы строго следовать этим сигналам, нужно обладать определенной психологией.
— Можно пример?
— Ну, возьмем баскетболиста из старшей школы. Он ходит в зал и отрабатывает броски по два-три часа каждый день. Он вполне может достичь такого уровня мастерства, что будет в состоянии забрасывать в кольцо по пятьдесят мячей подряд, это вполне реально, не так ли?
— Да, не раз такое видел!
— Проблема в том, что в определенных условиях он не сможет забить подряд даже двух! К примеру, он играет в финальном матче NCAA Championship, его команда отстает на одно очко, до конца игры осталось несколько секунд, а он только что совершил фол.
— Да, это меняет все.
— Верно, в таких обстоятельствах шансы, что он забьет хоть один мяч, будут ничтожно малы, если только он не обладает определенными ментальными навыками. В такой ситуации облажается большинство, и не важно, насколько суровы были тренировки.
— Вы ведете к тому, Марк, что главный навык тут – умение сохранять позитивный настрой и сосредотачиваться на процессе, в данном примере – на броске мяча, верно? А в нашем случае, очевидно – на трейдинге, на следовании торговой системе.
— Верно.
— И не беспокоиться о неудачах, о том, что сделки могут оказаться убыточными.
— Именно, как раз это я сейчас и делаю (оба смеются)! Пытаюсь сохранять сосредоточенность на презентации и не бояться, что все испорчу!
— Вы неплохо справляетесь!
— Так вот, Джаред, может, у нас и есть торговая стратегия, которая говорит нам, что нужно делать. Предоставляет нам потенциал генерировать стабильную прибыль. Но, как и в примере с баскетболистом, если мы не разовьем определенные ментальные навыки – маловероятно, что мы сможем строго придерживаться правил системы, не совершая ошибок в торговле. Другими словами, концентрироваться на процессе трейдинга, делать именно то, что нужно сделать, и точно тогда, когда нужно, без колебаний, без сомнений, без страха. Понимаете, не важно, насколько хорошие сигналы генерирует ваш метод. Чтобы превратить отдельные прибыльные сделки в стабильный доход, требуется умение совершать или не совершать определенные действия, и метод сам по себе нам с этим помочь не сможет. К примеру, торговая стратегия не заставит нас следовать мани менеджменту. Или даже если мы открыли сделку согласно мани менеджменту, стратегия не сможет остановить нас, если мы решим немножко отодвинуть стоп-лосс, что приведет к еще большим убыткам. Такое ведь со всеми бывало! Торговая система не остановит нас и от перемещения стоп-лосса ближе к точке входа. Что часто приводит к тому, что рынок выносит нас из позиции, а потом уходит в верном направлении. Стратегия не убережет нас от сомнений, от запоздалых входов. И от того, чтобы войти слишком рано, не дождавшись от нее сигнала. Не поможет она нам и когда мы закрываем прибыльную сделку слишком рано, не дав прибыли расти. Или наоборот, когда мы решаем не закрывать сделку, а цена разворачивается и уходит в минус.
— Уверен, многие из тех, кто нас сейчас смотрит, переживали что-то из этого списка! Несомненно! У нас, в Wize Trade, есть свои индикаторы. И многие из зрителей имели возможность опробовать их на практике и убедиться, что они генерируют прибыльные сигналы. Но индикаторы не смогут приносить стабильный доход, если трейдеры будут совершать перечисленные вами, Марк, психологические ошибки.
— Да, именно это я и хочу сказать. Все перечисленное мной – это последствия веры, предположения, мнения, что используемый нами метод технического анализа может предсказывать будущее. И непонимания того, что торговые системы созданы не для этого! Методы, паттерны позволяют нам получить статистическое преимущество в последовательности сделок. Это ведет к неочевидным, но очень сильным психологическим последствиям. Результаты сигналов, которые дают методы технического анализа, случайны и индивидуальны. Другими словами, невозможно предсказать, окажется сигнал прибыльным или убыточным, как и то, какой длины будет последовательность прибылей или убытков.
— Не самая простая формулировка (оба смеются)! Но я понял! Уверен, многие из наших зрителей испытывают те же проблемы, усвоить этот концепт очень нелегко! Но для того, чтобы добиться стабильности, просто необходимо принять тот факт, что исход сделок – случаен. Весьма странный концепт!
— Да, именно это я и имею в виду. Понимаю, что то, что последовательность событий с непредсказуемым исходом может приносить стабильные результаты – это звучит, как парадокс. Но только подумайте, ведь именно этот принцип используется казино на протяжении сотен лет! Паттерны, методы технического анализа предоставляют трейдеру перевес над рынком того же рода, каким обладают казино над игроком. Если трейдер, конечно, в состоянии смотреть на вещи с нужной точки зрения. С другой стороны, если трейдер, использующий какой-то метод технического анализа, не сможет интегрировать в свою торговлю этот концепт рандомности исхода сделок, он, несомненно, обнаружит, что трейдинг – одно из самых разочаровывающих, а то и выводящих из себя занятий из всех, с какими ему только приходилось сталкиваться.
— Уверен, разочарование постигало многих наших зрителей! И, наверное, мало кто из них понял, что причина может быть в том, что они не осознали, что залог стабильных результатов – принятие случайности исхода каждой отдельной сделки. Осознать это просто необходимо! Но, как мне кажется, это – дело не из простых.
— Да, потому мы сейчас и обсуждаем этот концепт! Знаете, разочарование напрямую связано с нашими ожиданиями. В нашем случае трейдеры ожидают от своей торговой системы того, чего она просто не в состоянии им дать. Технические методы определяют паттерны, в основе которых лежит человеческое поведение. Эти паттерны повторяются раз за разом. Проблема в том, что они не приносят прибыль в ста процентах случаев! Я пытаюсь сказать, в голове возникает такая последовательность мыслей: существуют паттерны, они повторяются, следовательно, эта их стабильность – залог стабильности доходов. Но между паттернами и прибылью нет связи!
— То есть если сделка оказалась прибыльной, то нет никаких гарантий, что следующая принесет такой же профит, даже если паттерн повторяется в точности.
— Именно! Если одна сделка оказалась прибыльной, значит ли это, что прибыльной будет и следующая? Абсолютно нет! Если одна сделка оказалась убыточной, убыточной будет и следующая? Абсолютно нет!
— Да, это очень интересно. Давайте рассмотрим эти концепты поподробнее, на базовом уровне? Многие трейдеры каждый день используют индикаторы Wize Trade. Они получают одинаковые сигналы. Вы хотите сказать, что даже если эти сигналы абсолютно идентичны – одинаковые формулы, одинаковые критерии…
— Да, все, даже ситуации на графиках могут быть совершенно одинаковые!
— Да, но результаты сделок, открытых по этим сигналам, не будут иметь никакой связи.
— Верно! Именно это я и утверждаю. Не важно, какой длины выборку вы возьмете, у прибыльных и убыточных сделок в ней будет случайное распределение. Опять же, непросто усвоить этот концепт! Но именно те трейдеры, которым это удалось, которые, как я говорю, мыслят вероятностями, именно эти трейдеры избавлены от вероятности получить эмоциональную травму, если можно так выразиться. От чего не застрахованы типичные трейдеры, ожидающие того, что может и не произойти. К примеру, человек видит на рынке те же условия, которые в прошлый раз принесли ему прибыль, и ждет, что сможет заработать и на этот раз. Или тот же пример, только с проигрышными сделками, или даже с чередой проигрышных сделок.
— Затяжные убытки могут оказывать большое психологическое давление.
— Несомненно! Именно так все и происходит. Когда я ожидаю, что сделка окажется прибыльной, а выходит убыток, я испытываю огромное разочарование. Может, даже чувствую себя преданным, обманутым! Ведь я вложил в это дело столько сил, сделка просто обязана оказаться прибыльной!
— Как же с этим справиться? Предположим, трейдер сделал все, что от него требовалось по части техники, настроил графики, индикаторы, все такое. С какого конца ему взяться за психологию, как усвоить необходимые концепты? Или хотя бы начать их усваивать.
— Ну, начать нужно с основ, с базовых принципов работы финансовых рынков. То, что в наши дни люди торгуют исключительно через интернет – это, на самом деле, большая проблема. Из-за этого возникает отчужденность, разрыв между тем, что вы хотите делать и тем, в чем вы участвуете на самом деле. Ведь в основе рынков лежит торговля! Любая цена обусловлена человеческим мнением о ней. Этот аспект необходимо принимать во внимание! Именно человеческие убеждения лежат в основе движения цены. Если взглянуть на саму природу трейдинга, опуститься до базовых понятий, станет понятно, что все действуют одинаково. Все стремятся к тому, чтобы купить дешево и продать дорого. Или продать дорого и купить дешево. Мы, трейдеры, можем заработать только так и никак иначе. Можно ли получить прибыль другим путем, Джаред?
— Нет, какой бы рынок мы не взяли!
— Какой бы рынок мы не взяли! Значит, по сути, все занимаются одним и тем же, верно?
— Верно.
— Все занимаются одним и тем же. Так почему же двигается цена? Причина в том, что каждый обладает своим представлением, что есть дорого и что есть дешево. Что именно лежит в основе методов технического анализа? Необходимо понимать ответ на этот вопрос! Если люди поймут его – поймут и идею, почему набор одинаковых критериев ведет к случайным результатам. Много лет назад люди поняли, что существуют определенные переломные точки. В них отражается человеческое поведение, вера в то, что если я куплю…
— Это визуальные точки?
— Не обязательно визуальные, но впервые их заметили как раз-таки на графиках. По сути, это и есть свечные паттерны. Так вот, предположим, я хочу встать в покупки по какому-нибудь финансовому инструменту. Цена на него сейчас – 10. Почему я покупаю? Потому что верю, что цена вырастет до 11. Или до 12. Если бы я думал, что цена опустится до 9, стал бы я покупать? Конечно, нет, я бы подождал. Верно?
— Верно!
— Значит, причина, почему я покупаю именно по 10, лежит в моих убеждениях. Иначе говоря, в основе всех движений цены лежит вера людей в то, что произойдет в будущем.
— Когда мы с вами вчера беседовали, вы сказали, что мы, как индивидуальные трейдеры, не обладаем достаточными средствами, чтобы сдвинуть рынок…
— Да, это так, но сейчас нам важно понять, что все движения цены обусловлены убеждениями трейдеров о том, что произойдет в будущем. Как же именно движется цена? Когда я размещаю ордер, я не обладаю достаточными объемами, чтобы сдвинуть цену. Но, как правило, типичные трейдеры всю свою жизнь торгуют через интернет и не представляют, сколько на самом деле на рынке существует участников, которые действительно могут сдвинуть цену. Более того, именно с этой целью они и входят! Или, к примеру, в рынок может войти большая группа трейдеров, совокупного объема которых окажется достаточно, чтобы вызвать движение цены. Но что с ценой происходит конкретно? Происходит следующее: чтобы цена сдвинулась с 10 до 11, на рынке не должно остаться ни одного предложения по 10. Аналогично, чтобы цена поднялась до 12, участники рынка должны скупить все предложения по 11. Другими словами, нужно исполнить ордера всех, кто пытается продать по 11. И те, кто считает, что цена пойдет к 11 или к 12 – они в этот момент совершают противоположное тому, что требуется, чтобы добиться успеха. Это критический момент! Они не покупают дешево, они покупают дорого. Дорого относительно прошлой цены.
— Как именно понимание того, почему движется цена, поможет трейдерам выйти на новый уровень? Знание работы рынка – первый шаг к тому, чтобы получить контроль?
— Да! Необходимо понимать, почему движется цена! Потому что, разобравшись в этом, трейдерам станет понятно, как в это движение вписывается их метод технического анализа. На чем основана работа этих методов? Не важно, что это – визуальный паттерн, скользящая средняя, индикаторы Wizetrade – в основе лежит математическая формула, в которой используются переменные – координаты цены и времени. Или, если взглянуть иначе, убеждения трейдеров о будущем. Люди обнаружили, внимание! Что, используя определенные уравнения с переменными цена-время, можно определять паттерны коллективного поведения. Это означает, что когда на рынке появляется определенный набор критериев, то увеличивается вероятность того, что в рынок войдет много людей, предлагая более высокую или более низкую цену. Эти паттерны – повторяющиеся события. Но проблема в том, что, хоть они и повторяются, отрабатывают они не в ста процентах случаев, потому что, хоть и математические критерии совершенно равны…
— Математические модели не могут предсказать поведение людей!
— Верно! Модели не могут сказать наверняка, войдут ли в рынок те люди, которые обычно входят в подобных условиях! Они не могут заставить их! Иначе говоря, чтобы паттерн отработал, нужно, чтобы кто-то вошел в рынок. Если вы покупаете по 10 и удовлетворяете все заявки на продажу по этой цене, то она подскочит до 11, а потом и до 12, 13. И получится, что все ваши сделки окажутся в плюсе. Можно сказать, вы сами делаете себя победителем. Но мы с вами не торгуем на таком уровне, мы не сможем удовлетворить все заявки! Нам необходимо дожидаться ребят с объемами, которые закупятся и сдвинут цену вверх. То есть тех, кто будет входить по худшей цене, чем мы, но большими объемами.
— То есть большинство из нас зависит от тех, кто двигает рынок. Чтобы определить точки входа, мы пытаемся идентифицировать паттерны их поведения. Но, опять же, это – событие со случайным исходом.
— Да, мы в простых терминах объяснили работу финансовых рынков – чтобы зарабатывать, нам нужны крупные игроки. Джаред, вы задумываетесь о том, кто войдет в рынок, чтобы обеспечить вам профит, когда вы открываете сделку?
— Нет, конечно, нет.
— И, если сделка закрывается с прибылью, думаете ли вы, кем же был тот участник, который сдвинул рынок в вашем направлении?
— Нет.
— А можно ли как-нибудь узнать это наверняка?
— (смеется) Нет!
— Может, как-то и можно, но это весьма непросто! Итак, когда на графике появляется какой-либо паттерн, мы знаем, что шансы на нашей стороне. Но при этом мы понятия не имеем, кто именно войдет в рынок, кто сдвинет его в нашу сторону. Значит, нет смысла анализировать, рассуждать, строить догадки, отработает паттерн или нет. К примеру, Джаред, я дам вам несимметричную монетку, которая в 70% случаев будет выпадать орлом вверх. У нас есть математическая и статистическая основа полагать, что паттерн отрабатывает в 70% случаев. Есть ли у нас возможность предсказать последовательность выпадений орлов и решек?
— Конечно, нет!
— Да, подбросив монетку сто раз, я получу орла в 70% случаев. Но невозможно предсказать, что именно выпадет в следующий раз. Может, орел, орел, решка, решка, решка… Могут быть длинные последовательности одних только решек или орлов. Эти последовательности невозможно предугадать, но нам это и не нужно, ведь у нас есть перевес в 70%. И если мы хотим торговать эффективно, мы должны извлекать из этого паттерна максимально возможную прибыль, какая только доступна при таком перевесе. Нужно создать торговую систему и строго придерживаться ее. А чтобы открывать и сопровождать сделки, не совершая ошибок, нам нужно обладать чистым разумом. В основе ошибок лежит убеждение, что если паттерн является прибыльным, то он просто обязан приносить профит в каждой сделке.
— Нельзя так думать!
— Да, нельзя! Но именно так типичные трейдеры и рассуждают. Они думают: «Какой смысл открывать сделку, если она не принесет прибыли?». Такой подход ведет к неоправданным ожиданиям.
— Марк, давайте немного притормозим. То, что вы рассказываете, очень важно, и я хочу убедиться, что наши зрители все поняли. Вы говорите, что у нас есть какой-либо инструмент, предоставляющий нам перевес. Не важно, какой величины, пусть даже два или три процента…
— Нет, намного больше! Больше 50%!
— Да-да, я имел в виду, на два или три процента больше пятидесяти!
— А, окей, понял!
— 55, 56%!
— Хотя, вообще-то, важно понимать, что для стабильного заработка не обязательно выигрывать более чем в половине случаев! Тут все зависит от того, каким количеством средств вы рискуете, чтобы войти в сделку и узнать, принесет ли она вам определенное количество прибыли. Знаете, у одного из самых известных трейдеров восьмидесятых, Ричарда Денниса, было 95% убыточных сделок! 95%! Но те 5%, что оказывались прибыльными, были настоящими монстрами. И с 95% убыточных сделок он умудрился заработать то ли в 1987, то ли в 1988 году 400 миллионов долларов.
— Как он этого добился, благодаря перевесу? Мани менеджменту? Или их комбинации?
— Комбинации всего этого. Также он применял один интересный метод, который я тоже освоил. Он использовал ордера для «зондирования» рынков. Хочу отступить от нашей темы, только на секундочку. Конечно, в торговле необходим перевес, какой-то паттерн коллективного поведения, который оборачивает шансы в вашу пользу. Но очень важно понять, что для того, чтобы стать успешным трейдером, самое главное – это умение мыслить вероятностями. Ваши ожидания не должны выходить за пределы того, что может предоставить вам рынок. Освойте этот ментальный навык – и сможете совершать сделки без страха, сомнений и даже без лишних мыслей… Кстати, не нужно слишком много думать! Когда профессиональный трейдер видит, что обладает перевесом, думает ли он, отработает ли паттерн? Конечно, нет! Потому что он уже усвоил, что в этом нет смысла. Он не анализирует, не рассуждает, не ищет доказательств, что сделка окажется прибыльной. Потому что он понимает человеческую составляющую! О чем думает профессиональный трейдер, так это о риске. Чем он готов рискнуть? Как далеко он даст цене зайти против его позиции? Когда будет понятно, что те люди, которые должны были сдвинуть рынок, не вошли? К тому же, у него продуман план, как он будет фиксировать прибыль. Что же делает типичный трейдер?
— У типичного трейдера плана нет! Он думает в основном о том, сработает ли сделка или нет.
— Именно! Его поведение прямо противоположно поведению профессионала. Более того, решив, что сделка будет прибыльной, трейдер-любитель не задумывается о рисках. И о тейк профитах тоже, ведь какая разница, все равно будет плюс!
— К сожалению, нам нужно ненадолго прерваться! Подводя итог вашим словам, когда профессионал видит паттерн, предоставляющий ему перевес, он не думает, окажется ли тот прибыльным или убыточным. У него налажен мани менеджмент, он знает, на какую прибыль он может рассчитывать и сколько готов потерять. Профессионалы ограничивают прибыль?..
— Ну, тут дело не в ограничениях, а в том, насколько его актив подвержен риску. В выигрышной сделке приходится без конца определять соотношение риска к прибыли. Если рынок идет в мою сторону, чем надо будет рискнуть, чтобы узнать, пойдет ли он еще дальше? Именно поэтому многие трейдеры-профессионалы и трейдеры-наставники рекомендуют использовать поэтапный выход из позиции.
— Верно, верно. Марк, это все очень интересно, но нам нужно ненадолго прерваться! Народ, нам предстоит обсудить с Марком еще много интересного, так что жду вас тут же, на WTV, через три минуты!
***
— Добро пожаловать назад, в специальный выпуск WTV о том, как добиться победы разума над рынком. Я – Джаред Ливи. Марк Дуглас рассказывал нам о психологии трейдинга на современных рынках. Марк, давайте продолжим нашу беседу! Мы как раз обсуждали пример с несимметричной монеткой, которая дает 70% шансов на то, что выпадет орел, и сравнивали ее с индикаторами и системами, предоставляющими нам перевес в торговле, повышенный шанс на то, что сделка отработает, принесет прибыль, направление движения окажется верным.
— Слово «верно» тут критично!
— Верно (смеется)!
— Важно понять, как именно вера в случайность результатов влияет на наши ожидания. Никто ведь не хочет заниматься таким трейдингом, в котором высока вероятность пережить разочарование, неудовлетворенность или даже ощущение, будто тебя предали. Ведь именно эти чувства и ощущают многие трейдеры! Наличие такой вероятности оказывает негативное влияние на наше восприятие рыночной информации. В каждом человеке заложен механизм избегания боли. Он сказывается и на нашем мышлении. К примеру, я убедил себя, что сделка окажется прибыльной. Я открываю позицию – и цена идет против меня. В такой ситуации я буду искать информацию, которая подтвердила бы мою точку зрения, и игнорировать ту, которая показывает, что тренд развивается в противоположном направлении. Хоть я и умею определять тренд, мое восприятие не позволит мне сделать этого, потому что я инстинктивно прислушиваюсь только к той информации, которая подтверждает мою точку зрения. А не к той, которая показывает, что я неправ.
Чтобы добиться стабильности результатов, необходимо урезать убытки и позволять прибылям расти. Мы должны зарабатывать в плюсовых сделках больше, чем мы теряем в минусовых. Проблема в том, что если я подвержен эмоциям разочарования, неудовлетворенности, если я жду, что сделка пойдет именно туда, куда я и рассчитываю, это означает, что я подвержен тенденции искажать рыночную информацию. А значит, я буду цепляться за свои убыточные сделки. А если сделка пойдет в плюс, вместо того, чтобы позволить прибыли расти… Знаете, рынки же не ходят по прямой. Я был бы только рад, но так не бывает, они постоянно откатывают, намечают уровни…
— То есть, к примеру, я нашел какие-то акции, в которые просто влюбился. Может, с точки зрения технического анализа они не сильно отличаются от других, но именно об этих вышли хорошие новости. Или я по какой-то другой причине уверен, что они пойдут вверх. Я открываю позицию, цена идет против меня, но я не выхожу из сделки, потому что уверен, что они будут расти. Может, из-за новостей, может, из-за какого-то особого чувства, интуиции. И в итоге я оказываюсь в огромном минусе. И он продолжает увеличиваться, а причина только в том, что я решил, будто эти акции – особенные. В этом дело?
— Ну-у, да, но это может быть что угодно. Любая информация, за которую можно уцепиться. Вы должны понимать – не важно, почему вы открываете сделку! За вами должны последовать другие трейдеры, закупиться по цене хуже, чем ваша. К примеру, если вы покупаете по 10, кто-то должен захотеть купить по 11, 12, 13. И не просто захотеть купить, других трейдеров должно оказаться достаточно много, чтобы они удовлетворили своими покупками все продажи тех трейдеров, которые считают, что это – максимум. Какая бы причина для открытия позиции у вас не была, если в рынок не войдут другие игроки – это не очень хорошая причина. Именно поэтому необходимо продумывать риски до открытия сделки, и именно поэтому профессионалы поступают именно так и никак иначе! Потому что они знают, что не смогут справиться без других игроков. Может, сигнал у меня и потрясающий, но какой от него толк, если рынок будет некому сдвинуть? Сделка обернется убытком! Если мы не можем торговать, не испытывая негативных эмоций, то не сможем и резать убытки.
— Но как же стать менее восприимчивым к эмоциям?
— Путем изменения взгляда на рынок! Путем осознания… К примеру, Джаред, вы сидите за игровым автоматом…
— Ладно. Мне такое не по душе, но ладно (смеется)!
— Не важно, по душе или нет. Хотя, наверное, хорошо, что вы не в восторге, это сделает пример еще более показательным (смеется)! Так вот, вы сидите за игровым автоматом. Закидываете в него четвертак, но проигрываете. Какие ощущения? Чувствуете себя обманутым?
— Нет, нет (смеется)!
— Почему нет?
— Потому что результат же случаен!
— Ах, случаен! То есть вы осознаете, что принимаете участие в деле, исход которого обусловлен фактором случайности.
— Верно.
— И, как результат, ваши ожидания не выходили за пределы возможных вариантов развития событий.
— Ну, верите или нет, но я как раз-таки ожидал проигрыша. Скармливая автомату четвертак, я с ним уже попрощался!
— Да, так и надо, ведь шансы не в вашу пользу! В трейдинге ситуация противоположная, торговые стратегии, как раз-таки, предоставляют вам шансы на победу, как будто это вы – игровой автомат. Верите или нет, но если вы сможете добиться правильного восприятия, то роли поменяются местами! Вообще, если сравнивать трейдинг с игровым автоматом, есть такое отличие – мы не можем сыграть в игровой автомат, не приняв риски. Игра не начнется, если мы не достанем из кошелька деньги и не отдадим их игровому автомату. Это действие подразумевает, что мы приняли риски, ведь если мы их не принимаем, то и деньги не станем отдавать.
— Четвертак – это наш запланированный убыток.
— Нет, не убыток, это риск. Это – сумма, которую мы готовы инвестировать, чтобы узнать, принесет сделка прибыль или нет. Далее мы ждем появления паттерна на экране автомата. Джекпот – отлично, нет – так нет, возможно, мы рискнем еще одним четвертаком. Вот тут и наблюдается большое расхождение с трейдингом, которое здорово путает наш разум. На финансовых рынках сначала появляется паттерн! Деньги мы отдаем позже, когда решаем, какой суммой мы готовы рискнуть, чтобы проверить, отработает ли он или нет. Но большинство трейдеров проводят анализ с целью выявить именно прибыльный паттерн, собирают все аргументы «за». И из-за этого они сами убеждают себя в том, что риска не существует. Даже если они говорят, что нужно ставить стоп-лоссы, это пустые слова. Или они могут поставить их, а потом отодвинуть. Хоть они и знают, что использовать стопы необходимо, но не могут принять риск.
— Да, каждый день вижу примеры подобного поведения!
— Да, они не в состоянии принять риск, потому что не хотят ошибиться. Им нужно осознать, что цель этой игры не в том, чтобы доказать свою правоту! Паттерны, методология, торговые системы, все это не предсказывает будущее! Это лишь увеличивает ваши шансы на победу, ваш перевес на дистанции. И необходимо брать абсолютно каждую сделку по системе, потому что невозможно точно предсказать, в каком порядке будут идти прибыли и убытки. Необходимо научиться определять риски. Проще говоря – рассчитывать, какую сумму вы готовы потратить, чтобы узнать, войдут ли в рынок и сдвинут ли цену другие трейдеры. Именно это и есть риск, и ничего больше! Но, конечно, для стабильности результатов необходим и план по мани менеджменту.
Измените свое мышление, свой взгляд на рынок, примите идею, что исход сделки может быть любым. Смысл не в том, правы вы или нет. А значит, нет и повода разочаровываться! Точно так же, как нет повода разочаровываться, когда автомат съедает ваш четвертак и не показывает джекпот. Это критический момент, Джаред, нужно быть в состоянии изменить свое мышление! Какой там был заголовок у выпуска, «разум над рынком» (оба смеются)? Нужно изменить свое мышление!
— Как же добиться этого, каковы основные шаги? Понятно, что нужно читать ваши книги, прививать ваш стиль мышления. Но с чего начать, есть ли какие-то конкретные действия, которые помогут перенять образ мышления профессиональных трейдеров, избавиться от негативных эмоций, начать понемногу менять свое отношение к рынкам и риску. Есть ли какие-то упражнения?
— Да, конечно, я описал их в своей книге «Зональный трейдинг» и в видеокурсе «How To Think Like a Professional Trader». Но если в двух словах, все, что нужно, Джаред – это искреннее намерение. Честное слово! Как и во всем в нашей жизни. Если мы стремимся к какой-то цели, обладаем сильным желанием ее добиться, то предпримем все необходимые шаги, чтобы сделать это. Не важно, что это за шаги, описаны они в книге, видеокурсе или каком-то другом источнике, если мы настроим свой разум на то, чтобы добиться чего-то, мы этого добьемся. Правда, цель у нас необычная – мы должны настроить свой разум на то, чтобы изменить свой разум! В этом и сложность. Многие подходят вплотную, но так и не могут преодолеть этот барьер…
— В чем же проблема?
— В том, что люди не хотят менять свой образ мыслей! Вот так просто. Люди не любят меняться!
— Но как же добиться беззаботного состояния ума?
— Меняя свой ум (Джаред смеется)! Нужно оградить себя от любых возможных разочарований в торговле. Этого можно добиться, осознав, что в трейдинге не важно, проиграл ты или выиграл в сделке. Если вы используете технический анализ, то это – игра вероятностей. Надеюсь, я не ввел случайно зрителей в заблуждение. Существуют стадии развития трейдера. Начинаем мы с освоения основных навыков, с умения мыслить вероятностями, чтобы снизить влияние чувства разочарования на наш настрой.
— «Мы сделали все, что могли, добились перевеса, но сделка оказалась убыточной. Работаем дальше!»
— Именно! Так и надо! Когда вы получаете убыточную сделку, все, что это означает – в рынок не вошли другие трейдеры, разделяющие ваше мнение. Вот и все! Ничего больше!
— Нужно смириться и двигаться дальше.
— Да, двигаться дальше! Давайте взглянем на это с другой точки зрения. Как вы думаете, если взять обычного человека с улицы, насколько он окажется хорош в предсказывании поведения других? Должно быть, не особенно! Как правило, люди в этом не очень хороши, да что там, даже собственное поведение предсказать могут не все!
— (смеется) Несомненно!
— Обычное явление – человек замечает, что делает что-то, и задается вопросом, а, собственно, зачем?.. Так вот, предсказывать коллективное поведение – задача не из легких. Но наша методология, наши математические формулы делают это за нас! Но важно понимать, что они не рассчитаны на то, чтобы предсказывать результаты каждой конкретной сделки. Только общий результат серии сделок! Они просто предоставляют нам перевес, повышенные шансы на победу. Когда я получаю сигнал по своей стратегии, что это означает на самом базовом уровне? Что высока вероятность того, что кто-то войдет в рынок и сдвинет цену вверх! Ну, или вниз, если сигнал на продажу. Участники рынка могут войти, а могут и не войти. И тут вопрос не в правильности или неправильности. Вопрос тут – как далеко цена должна зайти против моей позиции, чтобы стало известно наверняка, что участники в рынок не вошли. И на каком моменте мне станет невыгодно их ждать.
— В своем видеокурсе вы описываете нюансы мани менеджмента, выставления стоп-лоссов?
— Конечно, но я избегаю конкретики. Там нет советов типа «если вы торгуете на M30, то нужно делать вот так вот…»
— Да, конечно, трейдеры должны сами принимать решения, отталкиваясь от своего стиля торговли, от размера депозита, толерантности к риску и так далее. Но вы, должно быть, показываете, где именно стоит размещать стопы?
— Конечно. Я стараюсь научить трейдеров определять риски, а точные значения они уже рассчитывают самостоятельно, исходя из своего стиля торговли.
— Как насчет такого подхода, к примеру, трейдер определяет для своей торговли определенный уровень риска, а потом анализирует свои ощущения, когда получает убыток. Скажем, трейдер теряет сто долларов и прислушивается к себе. И если убыток такого размера не ведет к каким-то проблемам, стрессу, то, значит, можно переходить и на более волатильные акции, ставить стопы по 200, 300 долларов. Стоит ли поступать так?
— Конечно, конечно! Именно это я и рекомендую. Когда я активно занимался коучингом, у меня в учениках ходили весьма серьезные управляющие. Случалось, они попадали в ситуацию, когда убытки шли один за другим, и они чувствовали необходимость вернуться к тем уровням риска, которые были у них ранее. Например, они могли торговать позициями в десять тысяч, в сто тысяч акций с риском в полмиллиона, миллион долларов. Но чувствовали, что для комфортной торговли им нужно снизить риски, чтобы снова ощутить синхронность с рынком. И, случалось, им приходилось возвращаться к торговле позициями по тысяче акций! Это весьма непросто, когда работаешь в корпорации, трудишься вместе с другими трейдерами. Но им было просто необходимо это сделать.
Или вот, к примеру, торговля «на бумаге» (демо-счета). Многие говорят, что в этом нет смысла, потому что разница в ощущениях и результатах между такой торговлей и торговлей на реальные деньги огромна. Уверен, среди наших зрителей есть много таких, которые показывали хорошие, стабильные результаты «на бумаге», но стоило им перейти на реальные деньги, как все менялось! Потому многие и говорят, что в такой торговле нет смысла, что на ее результаты нельзя положиться, ведь когда на кон не поставлены реальные деньги, мыслишь совершенно иначе. Это не совсем верно, трейдинг «на бумаге» обладает определенными преимуществами. Во-первых, такой трейдинг может весьма наглядно продемонстрировать трейдеру, как много навыков ему недостает. Он позволит освоиться в терминале, в своей торговой стратегии, но, самое главное, он покажет, каких именно психологических навыков вам не хватает.
— Интересная идея!
— Да. Как убедить человека, что ему нужно подтянуть психологию? Дайте ему поторговать и на демо, и на реале, и сравните результаты! Даже если трейдер научится думать вероятностями, о чем мы и говорили все это время, он все равно может испытывать проблемы с принятием убытков. Минусовые сделки могут быть источником эмоциональной боли, и эта боль будет со временем аккумулироваться. Не только из-за трейдинга, но и из-за любых потерь в жизни, финансовых и других. Дело в том, что нашему разуму сложно принять убыток. Часто люди начинают заниматься трейдингом, потому что хотят впечатлить друзей, родных. Но, переходя на торговлю реальными деньгами, они могут обнаружить, что степень их толерантности к риску не позволяет им торговать более чем десятком акций, рискуя только одним долларом в каждой сделке. И они задумываются, какой тогда во всем этом смысл? Смысл такой, что нужно стремиться торговать этим десятком акций исключительно качественно! Безукоризненно соблюдать правила системы, торговать без малейшего страха. И рано или поздно вы сможете попробовать перейти на двадцать акций, а потом на тридцать. Прогрессировать по чуть-чуть! Но, как правило, трейдеры-новички не особенно в восторге от такого подхода.
— Марк, ни разу не слышал, чтобы кто-то рассматривал эту проблему именно с такой точки зрения! Что демо-аккаунт может служить наглядной демонстрацией того, чего человек может добиться, если сможет поддерживать идеальный мысленный настрой.
— Конечно, он превосходно для этого подходит! «Вот чего я могу достичь, если разовью все необходимые психологические навыки для того, чтобы делать именно то, что нужно сделать, без сомнений, без колебаний, без страха». Демо-аккаунт позволяет узнать, чего можно добиться, если раскрыть потенциал торговой системы по максимуму. Но если вы захотите таких результатов на реальном счете, потребуется развить свою психологию.
— Ранее на Wize Fest вы рассказывали об убытках, с которыми приходится сталкиваться многим трейдерам. Думаю, последние пару недель принесли немало проблем тем, кто торговал. Марк, как вы считаете, необходимо ли трейдеру в процессе становления пережить огромные убытки, возможно, даже полный слив депозита, чтобы в голове что-то щелкнуло, чтобы до человека дошло, что нужно что-то менять? То есть, конечно, я понимаю, что это не обязательно… Но вы преподаете уже долгие годы, как часто вы сталкивались с ситуацией, что трейдер просто не мог осознать важность каких-то аспектов и изменить торговлю к лучшему, не потеряв существенный процент от депозита? Или же можно справиться и без этого, достаточно обладать большой преданностью делу? Знаю, вопрос звучит риторически, но я правда хотел бы услышать серьезный ответ (смеется)! Ведь, уверен, прямо в этот момент кто-то гадает, неужели нельзя было обойтись без слива депозита.
— Джаред, вы что, тоже сейчас в просадке?..
— (оба смеются) Нет, я в последнее время не торговал!
— Вы спрашиваете о принципе «дна»?
— Да! Но расскажите нам, что это за принцип.
— Ну, тут все просто, это когда человек опускается на дно так глубоко, что он готов уже на все, что угодно, лишь бы всплыть. Тут вспоминается время, когда я активно занимался коучингом. Всю мою клиентуру можно было разделить на две категории. Первая – трейдеры, которые уже добились стабильного успеха. Они записывались ко мне на занятия, чтобы отточить мастерство, увеличить свои доходы. Другая категория – как раз те, которые достигли дна. Они испытывали невероятной силы неудовлетворенность, иногда даже озлобленность. Потому что понимали, какой потенциал несет в себе трейдинг. Но они как будто раз за разом натыкались на невидимые барьеры, никак не могли добиться успеха! Вот они как раз приходили ко мне со словами «я готов на все». Конечно, у каждого своя степень переносимости боли, свой уровень, на котором человек понимает, что готов на все, и серьезно имеет это в виду. В этом весь смысл, нужно быть искренним!
— Марк, через несколько минут нам уже нужно будет сворачиваться! Народ, следующий выпуск у нас начнется с ответов на ваши вопросы, так что звоните нам, пишите на почту! Марк, у нас осталась пара минут. Есть что-нибудь, чем вы хотели бы поделиться, какое-нибудь напутствие, заключительное слово? Может, какая-нибудь мантра (оба смеются)?
— Да нет, но можно было бы подвести небольшой итог всему, что мы сегодня обсудили! Если ваша цель – стабильные результаты, нужно научиться мыслить, как профессиональные трейдеры. Ведь именно этим они и занимаются – показывают стабильные результаты! Вот почему они и профи. Вот почему инвесторы дают им средства в управление, вот почему их работа – торговать. Ведь без стабильных результатов на этой работе они бы долго не удержались. Чтобы добиться этого, нужно изменить свой образ мыслей таким образом, чтобы исключить возможность возникновения в трейдинге чувства досады, разочарования, эмоциональной боли, чувства, будто тебя обманули. Нужно достичь беззаботного состояния ума! Измените свою точку зрения – и изменится все. Не важно, принесла отдельная сделка прибыль или нет. Примите это, примите риск убытков, и ваш трейдинг изменится кардинально.
— Появляется паттерн – торгуй его! Без страха, без сомнений…
— Да, не нужно думать, просто торгуйте! Ну, конечно, нужно думать о рисках и о тейк-профитах (Джаред смеется), но я говорю о паттернах. Появляется паттерн – не о чем размышлять! Вы все равно не сможете предсказать, прибылью или убытком он обернется.
— Марк, впереди нас ждет еще один часовой выпуск, так что мы много чего успеем обсудить! Но в завершение этого выпуска я хотел бы задать еще один короткий вопрос. Мы использовали термин «перевес». Некоторые из зрителей не в курсе, что означает это понятие. Я с ним познакомился, когда работал в биржевом зале – там мы называли перевесом ситуацию, в которой обладали преимуществом в разнице цен, к примеру, у нас был опцион, который стоил по доллару за штуку, а у нас была возможность купить его за девяносто центов или продать за доллар десять. Но как вы определяете это понятие?
— Перевес – это просто когда в какой-либо ситуации вероятность одного события превышает вероятность другого, вот и все! В контексте нашей беседы – это высокая вероятность выиграть, а не проиграть, но не в одной сделке, а в их серии. Я пытаюсь привить своим ученикам умение мыслить не отдельными сделками, а большими группами. Не «я открою сделку», а «я открою двадцать сделок».
— «Буду следить за тем, чтобы оставаться в игре»!
— Да, буду в игре следующие двадцать сделок! И если мне понравятся результаты – я возьму еще двадцать. А если нет – подправлю свою методологию так, чтобы получать результаты получше!
— Марк, было здорово! Увидимся позже! Народ, время прерваться, задавайте свои вопросы по номеру 1-866-WTV-WIZE, это 1-866-988-9493, или отсылайте их на trader@wizetradetv.com! Далее мы ответим на них и обсудим психологию торговли на текущих финансовых рынках более подробно. Увидимся через пять минут!
(На этом видео прерывается, далее следует минутная вырезка, в которой Марк рассказывает аудитории о гэпе между реальной торговлей и потенциалом, которого можно добиться, если наладить свою психологию – об этом уже говорилось в интервью).